Gmail Kalenteri Dokumentit Syötteenlukija Internet lisää »
Viimeksi vieraillut ryhmät | Ohjeet | Kirjaudu sisään
Google-ryhmät Etusivu
Dog and Pony Shows – EV Vehicle Claims - Fact or Fiction
Tässä ryhmässä on liian monta aihealuetta, jotka näytetään alussa. Jotta saat tämän aihealueen alkuun, poista asetus jostakin muusta aihealueesta.
Virhe pyynnön käsittelyn yhteydessä. Yritä uudelleen.
merkitse
  2 viestiä - Kutista kaikki  -  Käännä kaikki seuraavalle kielelle: Käännetty (näytä kaikki alkuperäiset)
Ryhmä, johon olet lähettämässä viestiä on Usenet-ryhmä. Tähän ryhmään lähetetyt viestit näkyvät kaikille Internetin käyttäjille.
Vastausviestiäsi ei ole lähetetty.
Lähettäminen onnistui
 
Lähettäjä:
Vastaanottaja:
Kopio:
Jatkoa kohtaan:
Lisää kopion vastaanottaja | Lisää jatkoa | Muokkaa aihetta
Aihe:
Vahvistus:
Varmenna kirjoittamalla kuvassa olevat numerot. Voit myös kuunnella numerot napsauttamalla kuvaketta. Kuuntele ja kirjoita kuulemasi numerot
 
Al Hodges  
Näytä profiili   Käännä seuraavalle kielelle: Käännös (näytä alkuperäinen)
 Lisäasetukset 22 tammi, 19:24
Lähettäjä: Al Hodges <mah92...@yahoo.com>
Päivämäärä: Fri, 22 Jan 2010 09:24:51 -0800 (PST)
Paikallinen: Pe 22 tammi 2010 19:24
Aihe: Dog and Pony Shows – EV Vehicle Claims - Fact or Fiction

FYI

EV Basics – Basic Physics vs. Promotional Claims!

Money, money, money makes the world go round.

Perhaps, a simpler way to express this is Fact vs.

Fiction!

This month, we look at some of the claims by EV manufacturers

to identify which ones are realistic and which ones raise

questions. These are claims regarding range, cost per mile, and

time to recharge. These are the major concerns by the EV

consumer.

Next month, we will look at the engineering required to size a

motor for on-road applications. How does rolling resistance,

aerodynamic drag, hill climbing, and acceleration affect the

motor hp? Why is higher voltage better?

We recently have seen many claims by EV companies that are

looking for customers. For example, the Chevy Volt claims 230

mpg. Since it gets 40 miles on a charge without any gasoline,

couldn't it get 1000 miles (25 charges) with no gasoline? GM also

claims that it will go 40 miles on about 8 Kw-hr of electricity.

That is 5 miles/ Kw-hr; which is twice the typical EV conversion.

Most EV conversions get about 2-3 miles/ kw-hr, so I question

the 5 miles/ kw-hr. It is achievable - but probably not at highway

speeds or in stop and go traffic.

This month, I received a promotional email on the Tesla sedan

for 7 people that made strong claims:

300 mile range

$4 for a charge (300 miles)

45 minute recharge

http://www.teslamotors.com/models/index.php 

In my 22 years in the EV business, there have been many

exaggerated claims in order for companies to obtain investors

as well as customers. To validate if a claim is reasonable, an

individual needs to understand EV Basics.

To obtain a 300 mile range, a typical EV conversion would

require 100-150 Kw-hr battery pack. Most EVs carry 15-25 KW-

hrs lead acid battery packs weighing 800 -1400 lbs. So a 100 KW

hr battery pack would weigh 5600 lbs! Which is consistent with

our claims that it takes 15-20 lbs of lead to get 1 mile in range.

Lithium batteries are about 1/3 the weight of lead acid. So that

would mean ~1900 lbs of lithium batteries. But if we assume that

the Tesla also gets 5 miles/ kw-hr (same as Chevy Volt) then you

have ~1000 lbs of lithium batteries. Check this against the

specifications on the Tesla website. So our conclusion is (1) that

the Tesla will require about 1000 lbs of Li batteries and approximately 60
kw-hrs of energy (300 miles/ 5 miles/ kw-hr).

The average cost of electricity in the U.S. is 12 cents/ kw-hr.

Ref: http://www.eia.doe.gov/cneaf/electricity/epm/table5_6_a.html

So 60 kw-hr x $0.12 = $7.20

This is almost twice the $4 charge claimed by Tesla. In order to

achieve the $4, Tesla has to achieve 9 miles/ kw-hr which is

almost twice as efficient as the Chevy Volt and almost 4X the

efficiency of a conversion. Or they had to assume 7 cents/ kw-hr.

So this claim is questionable.

Now we get to the 45 minute recharge. Most EVs require 8 hours

to recharge using a 230VAC power supply and 20 kw-hr battery

pack. Let's go back to our assumption of 5 miles/ kw-hr yielding

a 60 kw-hr battery pack. The problem becomes how fast can we

recharge a 60-kw-hr battery pack.

A 115VAC circuit typically is 15 amps, so that is 1725 watts.

Even if we assumed 2000 watts or 2 Kw, it would take 30 hrs to

charge the 60 Kw-hr battery pack.

If we assume a 230VAC and 30 amps, that is 6900 watts or ~

7Kw. That is 8.5 hours to charge the 60 kw-hr. Not even close

to 45 minutes.

Let's work backwards.  60 Kw-hrs/ 0.75
hrs (45min) = 80 Kw of

charge. That is 80,000 watts. If we assume a 480VAC circuit that

is 166 amps.

The Tesla Roadster with a smaller battery pack requires 3.5 hrs to

charge completely. So you really do have to question how they

are able to claim 45 minutes.

The Nissan Leaf makes very realistic claims: 100 miles/ charge

and 4-8 hrs recharge (230VAC). http://www.nissanusa.com/leaf-electric-car/?dcp=ppn.39666654.&dcc=0.2...

So the Nissan Leaf goes 100 miles and requires 4-8 hrs to

recharge; the Tesla goes 300 miles and can be recharged in

45 minutes. There does seem to be a question.

Next month, I will discuss the basic engineering associated with

identifying the hp required for an EV. Meanwhile, question

everyone - including me, by simply asking for the engineering to

back up their claims.

Full article:

http://us.mc657.mail.yahoo.com/mc/welcome?action=&YY=927331124&YY=224...


    Välitä  
Sinun on kirjauduttava sisään, ennen kuin voit lähettää viestejä.
Jos haluat lähettää viestin, sinun tulee liittyä tähän ryhmään.
Päivitä lempinimesi ennen viestin lähettämistä tilauksen asetukset -sivulla.
Sinulla ei ole vaadittua oikeutta lähettää viestejä.
Vikke Hyvönen  
Näytä profiili   Käännä seuraavalle kielelle: Käännös (näytä alkuperäinen)
 Lisäasetukset 22 tammi, 22:09
Lähettäjä: Vikke Hyvönen <vikkehyvo...@gmail.com>
Päivämäärä: Fri, 22 Jan 2010 22:09:19 +0200
Paikallinen: Pe 22 tammi 2010 22:09
Aihe: Re: [eCars-global] Dog and Pony Shows – EV Vehicle Claims - Fact or Fiction
...and how can we afford the up-front cost in the next 20 years.
Interesting summary at: www.chrismartenson.com/crashcourse

BR:vikke

2010/1/22, Al Hodges <mah92...@yahoo.com>:


    Välitä  
Sinun on kirjauduttava sisään, ennen kuin voit lähettää viestejä.
Jos haluat lähettää viestin, sinun tulee liittyä tähän ryhmään.
Päivitä lempinimesi ennen viestin lähettämistä tilauksen asetukset -sivulla.
Sinulla ei ole vaadittua oikeutta lähettää viestejä.
Viestien loppu
« Takaisin keskusteluihin « Uudempi aihealue     Vanhempi aihealue »

Luo ryhmä - Google-ryhmät - Google-etusivu - Käyttöehdot - Tietosuojakäytäntö
©2010 Google